眼見這些討論, 各有己見, 做鍵盤打手也很難改變到對方, 情況像現時香港的小縮影.
不如大家重温論壇成立的原意: http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=4844
為了在天文論壇上免傷和氣, 有關政治上的討論, 不如到政治有關的論壇上討論, 我想會到題些及關連些.
謝謝大家的考慮.
你投了未 ?
我相信不少市民不信任香港政府大概是事實, 而政府並不是由他們選出來加劇了這種不信任的情緒。而市民中有不同的信念和價值的也不少, 但缺乏一個公開和平等的民主程序, 社會是無法達到共識。這樣的社會是沒法和衷共濟去發展的。
發展民主是基本法言明的, 發展民主和「講毒」毫無關係。即使由公民提名的人選出了成為行政長官, 香港也不會獨立, 因為香港沒有條件獨立, 絶大部份香港人為了本身利益, 也不會想香港獨立。
英國人統治期間, 經濟發展不錯, 雖有某程度自由, 但沒有民主。英治時代的政府, 怎樣偏幫英資企業, 小心點不難看到, 例如某英資銀行成為實質的中央銀行, 讓它可以操控金融和貨幣供應; 在專業資格上怎樣偏幫英國的體系等等... 高地價政策本來就是港英的政策。
是不是特區政府由於不是民選, 引起置業困難? 一些事實可以有助判斷, 英國政府及倫敦市議會都是民選的, 但倫敦投訴上車難的聲音仍是十分響亮。而香港英治年代1994年, 擁有自置居所的住戶佔48%, 特區政府下2013年是51%(人口也增長了)。樓價上升, 當然沒有樓的人不滿, 但除了地產商, 香港超過一半人口是受惠者。因此, 即使一人一票選政府, 要推低樓價的人一定不會當選, 所以民主不是解決這個問題的途徑!
遠一點看希臘、意大利、西班牙、巴西... 都是民選政府, 但民生經濟問題一籮籮...部份更有貪污問題... 期望用民主解決民生, 屬空中樓閣之想。
甘地、馬丁•路德•金、曼德拉成為英雄, 大概不是西方傳媒的力量, 而是這些當時無權無勢的人, 可以領導群眾爭取權利。當有人用權力欺壓人民的時候, 就會有人認同這些英雄。沒有人認為這些是治國良才, 不過怎樣也比推動大躍進引致人民餓死, 發動文化大革命引致十年浩劫的人好一點吧。
我期望要有民主普選的行政長官, 因為這是基本法內的事情, 也因為這是使社會可以有程序地產生一個有認受性長官的方法。
將爭取最大程度的民主視為不愛國, 毫無理性依據。 只會激化對立情緒, 增加偏激者的支持程度, 實非香港之福。
發展民主是基本法言明的, 發展民主和「講毒」毫無關係。即使由公民提名的人選出了成為行政長官, 香港也不會獨立, 因為香港沒有條件獨立, 絶大部份香港人為了本身利益, 也不會想香港獨立。
英國人統治期間, 經濟發展不錯, 雖有某程度自由, 但沒有民主。英治時代的政府, 怎樣偏幫英資企業, 小心點不難看到, 例如某英資銀行成為實質的中央銀行, 讓它可以操控金融和貨幣供應; 在專業資格上怎樣偏幫英國的體系等等... 高地價政策本來就是港英的政策。
是不是特區政府由於不是民選, 引起置業困難? 一些事實可以有助判斷, 英國政府及倫敦市議會都是民選的, 但倫敦投訴上車難的聲音仍是十分響亮。而香港英治年代1994年, 擁有自置居所的住戶佔48%, 特區政府下2013年是51%(人口也增長了)。樓價上升, 當然沒有樓的人不滿, 但除了地產商, 香港超過一半人口是受惠者。因此, 即使一人一票選政府, 要推低樓價的人一定不會當選, 所以民主不是解決這個問題的途徑!
遠一點看希臘、意大利、西班牙、巴西... 都是民選政府, 但民生經濟問題一籮籮...部份更有貪污問題... 期望用民主解決民生, 屬空中樓閣之想。
甘地、馬丁•路德•金、曼德拉成為英雄, 大概不是西方傳媒的力量, 而是這些當時無權無勢的人, 可以領導群眾爭取權利。當有人用權力欺壓人民的時候, 就會有人認同這些英雄。沒有人認為這些是治國良才, 不過怎樣也比推動大躍進引致人民餓死, 發動文化大革命引致十年浩劫的人好一點吧。
我期望要有民主普選的行政長官, 因為這是基本法內的事情, 也因為這是使社會可以有程序地產生一個有認受性長官的方法。
將爭取最大程度的民主視為不愛國, 毫無理性依據。 只會激化對立情緒, 增加偏激者的支持程度, 實非香港之福。
Subaru大師說得很對，只是在下被人身攻擊得快氣瘋了。Subaru 寫:眼見這些討論, 各有己見, 做鍵盤打手也很難改變到對方, 情況像現時香港的小縮影.
不如大家重温論壇成立的原意: http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=4844
為了在天文論壇上免傷和氣, 有關政治上的討論, 不如到政治有關的論壇上討論, 我想會到題些及關連些.
謝謝大家的考慮.
我之前不會，以後也決不會主動發起任何議題。除非有需要，我也不會主動回應。
本人的時間有限，只想專心天文。
最後由 Carl Chan 於 週二 01 7月, 2014 01:22 編輯，總共編輯了 1 次。
完全支持Sabaru師兄所言～本來平平靜靜的天文論壇，為何總有人要發放／開政治帖，引起大家不快～ 大家都係天文愛好者，為何要搞到連一個最 “純樸” 的興趣亦要搞到政治化，非黑即白，你我撕裂～ 希望成日開政治帖的同好細心想想消化Subaru師兄的講話～Subaru 寫:眼見這些討論, 各有己見, 做鍵盤打手也很難改變到對方, 情況像現時香港的小縮影.
不如大家重温論壇成立的原意: http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=4844
為了在天文論壇上免傷和氣, 有關政治上的討論, 不如到政治有關的論壇上討論, 我想會到題些及關連些.
謝謝大家的考慮.
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Chanlunlun
- 夸克星
- 文章: 3847
- 註冊時間: 週四 09 10月, 2003 21:06
I am in total agreement with Carl. If we don't speak out our opinion are being hyjacked.wtyu21 寫:完全支持Sabaru師兄所言～本來平平靜靜的天文論壇，為何總有人要發放／開政治帖，引起大家不快～ 大家都係天文愛好者，為何要搞到連一個最 “純樸” 的興趣亦要搞到政治化，非黑即白，你我撕裂～ 希望成日開政治帖的同好細心想想消化Subaru師兄的講話～Subaru 寫:眼見這些討論, 各有己見, 做鍵盤打手也很難改變到對方, 情況像現時香港的小縮影.
不如大家重温論壇成立的原意: http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=4844
為了在天文論壇上免傷和氣, 有關政治上的討論, 不如到政治有關的論壇上討論, 我想會到題些及關連些.
謝謝大家的考慮.
I don't go meaningless vote. Out of 7 million people only 50K personally come out for such vote. How come this represents "opinion of majority" ?
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Chanlunlun
- 夸克星
- 文章: 3847
- 註冊時間: 週四 09 10月, 2003 21:06
Living in public housing is already a blessing from government in Hong Kong. At least your freinds doesn't need to worry about the rocketing house prices in Hong Kong.anyone 寫:面對不公，你點做 ?
回頭看看個例仔，我有幾位親戚住公屋的，當年領匯上市引起爭議，這幾位親戚不約而同暫在支持一方，在電視螢幕前指罵反對的人，為反而反。事情發展至今，上市了的領匯瘋狂加租，趕絕了大部份小商戶，變成了沒有特色的連所鎖店商場，物價自然貴了很多，我問這幾位親戚今天的看法，他們說，“我們是小市民，冇辦法架”。他們竟然忘記或扮忘記當天在電視螢幕前的指罵，選擇了不去瞭解真相，弄致今日吃了苦果。
類似的例子，社會不斷重演，你是否又選擇了扮失憶而自我感覺良好來渡日子 ?
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Chanlunlun
- 夸克星
- 文章: 3847
- 註冊時間: 週四 09 10月, 2003 21:06
若是業主，樓價上升，當然有實際利益，絕非數字遊戲。anyone 寫:很同意鄧 sir 的意見，但不同意房地產價上升就“香港超過一半人口是受惠者”，如果你只有一層樓，價格上升尤其是急升，只是數字遊戲，上升過急反而未見其利，先見其害，因房地產價格上升，導致工商用戶租金上升，最後成本就是放在消費者身上，身為擁一層樓的業主，每月支出就多了，但樓價上升沒有帶來實質的好處。當然，有兩個單位以上的另計，因為他們已不是一般市民了。
因物業可加按，以超低利息( 2%, 比通脹還低) 套取大量現金，你可選擇再買一小單位收租，或選擇購買匯丰銀行的股票 , 收取每年近5%的股息 , 除笨有精。無論如何 , 你一定多了一筆穩定收入，另再加上一件寶貴資產。
我怎麼知道這是可行 ? 因為我試過。 我們既然選擇活在資本主義社会，就應該懂得利用資本主義社会的遊戲規則，二成的人擁有社会八成的財富，別做那八成的人。
最後由 Chanlunlun 於 週二 01 7月, 2014 08:50 編輯，總共編輯了 1 次。
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Chanlunlun
- 夸克星
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- 註冊時間: 週四 09 10月, 2003 21:06
Carl, you already shows the bravery of the silent majority. I am proud of being one of your friends.Carl Chan 寫:Subaru大師說得很對，只是在下被人身攻擊得快氣瘋了。Subaru 寫:眼見這些討論, 各有己見, 做鍵盤打手也很難改變到對方, 情況像現時香港的小縮影.
不如大家重温論壇成立的原意: http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=4844
為了在天文論壇上免傷和氣, 有關政治上的討論, 不如到政治有關的論壇上討論, 我想會到題些及關連些.
謝謝大家的考慮.
我之前不會，以後也決不會主動發起任何議題。除非有需要，我也不會主動回應。
本人的時間有限，只想專心天文。
陳 sir , 並不是每個人都學似你咁精明能幹而且好運氣的。Chanlunlun 寫:若是業主，樓價上升，當然有實際利益，絕非數字遊戲。anyone 寫:很同意鄧 sir 的意見，但不同意房地產價上升就“香港超過一半人口是受惠者”，如果你只有一層樓，價格上升尤其是急升，只是數字遊戲，上升過急反而未見其利，先見其害，因房地產價格上升，導致工商用戶租金上升，最後成本就是放在消費者身上，身為擁一層樓的業主，每月支出就多了，但樓價上升沒有帶來實質的好處。當然，有兩個單位以上的另計，因為他們已不是一般市民了。
因物業可加按，以超低利息( 2%, 比通脹還低) 套取大量現金，你可選擇再買一小單位收租，或選擇購買匯丰銀行的股票 , 收取每年近5%的股息 , 除笨有精。無論如何 , 你一定多了一筆穩定收入，另再加上一件寶貴資產。
我怎麼知道這是可行 ? 因為我試過。 我們既然選擇活在資本主義社会，就應該懂得利用資本主義社会的遊戲規則，二成的人擁有社会八成的財富，別做那八成的人。
股票有升有趺，假如你每股以一百五十元購入就不是這樣說了，你看看今天五號仔的股價是多少 ?
點解知道這不是一個好方法，因我眼見失敗的例子太多了。八號仔有幾多人曾經以佢做終生養佬，今天又如何 ? 好運咁典型例子，只能作有限度的參考。我做生意的當然懂得資本社會的遊戲規則啦，僥倖心理人人有，又有幾多個成功 ? !
物業加按再購入另一物業收租，猶如玩貢干遊戲，將風險放大，是極危險的行為，回歸後金融風暴，手上兩三件負資產的朋友十幾個，最後只有一兩個實力厚的頂得住，其餘全部破產或燒炭，奉勸各位，陳 sir 精明能幹，有能人所不能的能力再加上好運氣才成功的，切勿模仿。
最後由 anyone 於 週二 01 7月, 2014 10:01 編輯，總共編輯了 2 次。
其實一般五十歲以上的人, 有一個或以上的物業都不足為奇, 當然知道怎樣去增值. 問題是年青的一代看不到有這個機會. 這個才是最大的問題! 八十年代, 港元面對大幅扁值的危機. 英國政府果斷地把港元與美元掛在7.8. 為香港往後幾十年尊定繁榮的基礎. 大部份香港人都得益下, 肯定得到支持. 反觀2008開始的零息時代及人民幣的瘋狂的升值, 整個香港都掉進水深火熱里, 這個應聲蟲政府為我們做了什麼? 一點都沒有, 還值得我們的支持及專重嗎?
請大家要以事實去討論及多各角度去思考, 不要發表偏激的言論. 一切論過激或人身攻擊都不會受歡迎!
請大家要以事實去討論及多各角度去思考, 不要發表偏激的言論. 一切論過激或人身攻擊都不會受歡迎!
Chanlunlun 寫:若是業主，樓價上升，當然有實際利益，絕非數字遊戲。anyone 寫:很同意鄧 sir 的意見，但不同意房地產價上升就“香港超過一半人口是受惠者”，如果你只有一層樓，價格上升尤其是急升，只是數字遊戲，上升過急反而未見其利，先見其害，因房地產價格上升，導致工商用戶租金上升，最後成本就是放在消費者身上，身為擁一層樓的業主，每月支出就多了，但樓價上升沒有帶來實質的好處。當然，有兩個單位以上的另計，因為他們已不是一般市民了。
因物業可加按，以超低利息( 2%, 比通脹還低) 套取大量現金，你可選擇再買一小單位收租，或選擇購買匯丰銀行的股票 , 收取每年近5%的股息 , 除笨有精。無論如何 , 你一定多了一筆穩定收入，另再加上一件寶貴資產。
我怎麼知道這是可行 ? 因為我試過。 我們既然選擇活在資本主義社会，就應該懂得利用資本主義社会的遊戲規則，二成的人擁有社会八成的財富，別做那八成的人。
十分一人去投票, 人民政府及特衰政府不去了解及疏導一下這些人在想什麼及要些什麼! 還是老方法,你硬時我更硬, 把香港一步一步推向深處!
Chanlunlun 寫:I am in total agreement with Carl. If we don't speak out our opinion are being hyjacked.wtyu21 寫:完全支持Sabaru師兄所言～本來平平靜靜的天文論壇，為何總有人要發放／開政治帖，引起大家不快～ 大家都係天文愛好者，為何要搞到連一個最 “純樸” 的興趣亦要搞到政治化，非黑即白，你我撕裂～ 希望成日開政治帖的同好細心想想消化Subaru師兄的講話～Subaru 寫:眼見這些討論, 各有己見, 做鍵盤打手也很難改變到對方, 情況像現時香港的小縮影.
不如大家重温論壇成立的原意: http://www.hkastroforum.net/viewtopic.php?t=4844
為了在天文論壇上免傷和氣, 有關政治上的討論, 不如到政治有關的論壇上討論, 我想會到題些及關連些.
謝謝大家的考慮.
I don't go meaningless vote. Out of 7 million people only 50K personally come out for such vote. How come this represents "opinion of majority" ?
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