磨鏡經驗、心得、趣事

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xiaoer
白矮星
文章: 667
註冊時間: 週五 19 5月, 2006 19:37

文章 xiaoer » 週四 06 7月, 2006 21:42

kevinyau 寫:壓模,越重越好?

冷壓,越重越好,此句話可能有爭議性。
但我個瀝青模,就受重唔受輕,原因可能是厚掛?!
我個模的厚度,足足是Tool「工具」的一半有多!
小弟冷壓這個模,起初都不敢太「狼」,只用兩個5kg「亞鈐」。
但瀝青模對共10kg的重物看不上眼,壓了兩整晚也毫無改變(不吻合)。
結果,小弟最終用上近30kg重量冷壓一整晚,瀝青模才願意和我合作-終於吻合~! :x

瀝青模厚所以要大重量冷壓才成功只是我的推測……不知對與否 :oops:
我諗唔係越重越好,不過一定要過一個limit。個stress一定要夠大
先過到瀝青的elastic limit,咁個瀝青模先會出現plastic deformation,
先會係永久o既變形。

我自己個模真係好唔吻合時就唔會用冷壓,因為會搞好耐都未必得,
寧願熱壓5-10分鐘,等佢變形到差唔多吻合先至再冷壓長d時間。
又唔可以熱壓完好似吻合就即刻用喎,因為我思疑瀝青同玻璃的
thermal expansion coefft唔同,凍返又未必吻合,點都要冷壓
返先好拋光。

我都唔知用幾重壓,係用一本方方地的硬皮書(冇板)加大半桶水。
之前有師兄話用書壓個模會畸形,我估係因為怕唔對稱,用圓桶
就可以確保均勻地施壓,個模就冇咁易畸形。

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kevinyau
主序星
文章: 251
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文章 kevinyau » 週四 06 7月, 2006 22:38

xiaoer 寫:
kevinyau 寫:壓模,越重越好?

冷壓,越重越好,此句話可能有爭議性。
但我個瀝青模,就受重唔受輕,原因可能是厚掛?!
我個模的厚度,足足是Tool「工具」的一半有多!
小弟冷壓這個模,起初都不敢太「狼」,只用兩個5kg「亞鈐」。
但瀝青模對共10kg的重物看不上眼,壓了兩整晚也毫無改變(不吻合)。
結果,小弟最終用上近30kg重量冷壓一整晚,瀝青模才願意和我合作-終於吻合~! :x

瀝青模厚所以要大重量冷壓才成功只是我的推測……不知對與否 :oops:
我諗唔係越重越好,不過一定要過一個limit。個stress一定要夠大
先過到瀝青的elastic limit,咁個瀝青模先會出現plastic deformation,
先會係永久o既變形。

我自己個模真係好唔吻合時就唔會用冷壓,因為會搞好耐都未必得,
寧願熱壓5-10分鐘,等佢變形到差唔多吻合先至再冷壓長d時間。
又唔可以熱壓完好似吻合就即刻用喎,因為我思疑瀝青同玻璃的
thermal expansion coefft唔同,凍返又未必吻合,點都要冷壓
返先好拋光。

我都唔知用幾重壓,係用一本方方地的硬皮書(冇板)加大半桶水。
之前有師兄話用書壓個模會畸形,我估係因為怕唔對稱,用圓桶
就可以確保均勻地施壓,個模就冇咁易畸形。
Hi xiaoer,

你個thermal expansion coefft point我都同意!
因為我個模又唔係好唔吻合,只係差一點,整極都係gum 。所以同thermal expansion coefft 都應該有關……
總知,壓模真係「成也蕭何,敗也蕭何」啦!

Kevin

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Moony
星際雲
文章: 25
註冊時間: 週二 16 5月, 2006 12:26
來自: LAPUTA

文章 Moony » 週四 06 7月, 2006 23:09

我都覺個模熱壓吻合, 凍左又會唔吻合架啦...
所以一定要再冷壓先 ok...
至於你地講0既用書壓個模可能會變畸形, 係真架!! >.<
我係書櫃搬左一大堆書來壓模, 到後期發覺個模斜左...
d 瀝青其中一邊扁左... :shock:

而塊磨鏡板呢... 唔知係咪我太暴力
裂左呀... :shock:

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chungdry
星際雲
文章: 12
註冊時間: 週二 27 6月, 2006 00:23
來自: 磨鏡班 06

文章 chungdry » 週三 12 7月, 2006 01:31

oooo~~ 我塊用黎磨鏡既針板都被我最後拋左7個小時 光之後 裂開左~!
仲要係中間好明顯係下陷左, 周圍蹺起左, 而且仲有一條沿直徑既裂痕~!

唔知邊度有d更高質素既針板呢~ :P

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物理小子
白矮星
文章: 904
註冊時間: 週日 23 5月, 2004 23:46
來自: 網路世界

文章 物理小子 » 週三 12 7月, 2006 02:14

chungdry 寫:oooo~~ 我塊用黎磨鏡既針板都被我最後拋左7個小時 光之後 裂開左~!
仲要係中間好明顯係下陷左, 周圍蹺起左, 而且仲有一條沿直徑既裂痕~!

唔知邊度有d更高質素既針板呢~ :P
入……入木三分!?

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Moony
星際雲
文章: 25
註冊時間: 週二 16 5月, 2006 12:26
來自: LAPUTA

文章 Moony » 週三 12 7月, 2006 23:44

chungdry 寫:oooo~~ 我塊用黎磨鏡既針板都被我最後拋左7個小時 光之後
裂開左~!
仲要係中間好明顯係下陷左, 周圍蹺起左, 而且仲有一條沿直徑既裂痕~!

唔知邊度有d更高質素既針板呢~ :P
ha~
似乎我都唔係唯一一個整裂塊板o既人~ :roll:
我塊板係圓櫈櫈面來的, 其實都幾實o下, 無凹到.

不過塊板唔係我架...
唔知物主睇唔睇到呢個 post呢... :roll:

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simonii
白矮星
文章: 647
註冊時間: 週五 19 12月, 2003 18:20

文章 simonii » 週四 13 7月, 2006 13:16

>ha~
似乎我都唔係唯一一個整裂塊板o既人~ Rolling Eyes
我塊板係圓櫈櫈面來的, 其實都幾實o下, 無凹到.

不過塊板唔係我架...
唔知物主睇唔睇到呢個 post呢... Rolling Eyes


冇所謂啦, 當年我都有d 驚張櫈板會爛, 因為佢係幾塊直板排起, 濕水之後可能會澎漲之後...解體

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Moony
星際雲
文章: 25
註冊時間: 週二 16 5月, 2006 12:26
來自: LAPUTA

文章 Moony » 週四 13 7月, 2006 23:08

哈... 難得物主咁大方, 都係要講返聲唔好意思o既~:oops:

係呀係呀!!
就係咁啦!
我覺得係冷壓個時由濕壓到乾, 仲要有一大堆書壓住
所以板與板間開始裂開...
好彩都完成倒拋光! :D

CK
紅巨星
文章: 467
註冊時間: 週六 28 6月, 2003 14:22

文章 CK » 週三 11 10月, 2006 15:09

而家磨鏡班的同學真幸福,有冷氣,試鏡工具又齊!

想當年wongsir教我試焦距,好天當然用陽光,唔好天就要度曲率半徑,作為入室弟子wongsir 當時傳授一招秘技-----用臘燭做光源,你們一定要試試,這方法的最大好處不單光,而燭火呈長型,在移動時容易掌握,(wongsir 話),而且千叮萬囑在接近曲率半徑時要接近眼才準確,結果次次我都火燒頭髮尾,可能wongsir 覺得孺子不可教也,才改用電筒,所以現在你們學小好多野,起碼沒有練習眼明手快絕技的機會。

ck

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hunter_大祭司
紅巨星
文章: 416
註冊時間: 週二 01 3月, 2005 18:30
來自: 神的國度

文章 hunter_大祭司 » 週二 07 11月, 2006 10:45

CK 寫:而家磨鏡班的同學真幸福,有冷氣,試鏡工具又齊!

想當年wongsir教我試焦距,好天當然用陽光,唔好天就要度曲率半徑,作為入室弟子wongsir 當時傳授一招秘技-----用臘燭做光源,你們一定要試試,這方法的最大好處不單光,而燭火呈長型,在移動時容易掌握,(wongsir 話),而且千叮萬囑在接近曲率半徑時要接近眼才準確,結果次次我都火燒頭髮尾,可能wongsir 覺得孺子不可教也,才改用電筒,所以現在你們學小好多野,起碼沒有練習眼明手快絕技的機會。

ck
我覺得技巧是其次可以就人點磨都得反而點樣樣去運用雙手的P.ower在每一號砂各有不同,同樣重要的是到600號同1200時要用上成千上萬心機去做好正球面同邊邊的反光率,那麼才算有野看! :P :P :P

Chanlunlun
夸克星
文章: 3826
註冊時間: 週四 09 10月, 2003 21:06

文章 Chanlunlun » 週四 09 11月, 2006 18:33

CK 寫:而家磨鏡班的同學真幸福,有冷氣,試鏡工具又齊!
ck
Dear CK,

I am in full agreement with you. Nowadays ATMers in Hong Kong are fully loaded with resources - top grade grinding grits, first class cerium oxide polishing agent, PLOP mirror stress finite elements analysis software, ray tracing freewares, WongSir's astrofarm, ZhiTung's aluminizing with SiO coating service and not to mention the cheap supplies of various ATMing parts.

But I don't see any quality homemade mirror coming out at all, despite the uncountable resources at our disposal.

Sadly enough once ATMing becomes a leisure activity instead of a scientific one people starts to forget the attitude towards scietific goal. Carefulness, endurance, industrious efforts and, most of all, precision handling of equipment are never heard of amonh ATMers in Hong Kong. At least I never hear about how people get to a perfect sphere in this forum, not to speak of making quality paraboloidal mirrors. Comparing to those ATMers in USA or UK it seems that we are still in the cradle of this hobby.

In star parties or Road Show you hardly find any homemade telescope displaying around. Even if you discover one chances are, despite the attrcative outlook of the equipment, it is usually suffered from extreme inferior optics, making people feel that ATMing is a way to produce junks only.

Of course this is not the case. Home made mirrors could be, and should be, of first class quality, only if we are willing try hard enoughto get it. A good mirror reflects the heart, not the amount of resources, of the maker. Mirror making, after all, is a state of art.

Best regards
Chan Yuk Lun

mallard
超新星
文章: 2
註冊時間: 週三 05 3月, 2008 09:23
來自: 江苏

难啊难!

文章 mallard » 週一 24 3月, 2008 21:55

怪不得咱内地人说啥“购物天堂”——原来香港啥都有啊!
我在江苏扬州,买个镜坯都很难,找了半年,最厚19mm,是普通的建筑玻璃,还不能做成圆形,看来是不能自己磨了——磨料就找不齐。
香港的是什么磨镜学习班啊?什么时候开到内地?

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antonycc
原恆星
文章: 70
註冊時間: 週四 03 4月, 2008 21:19

文章 antonycc » 週一 18 8月, 2008 21:40

其實磨鏡發燒友已經歷經三代, 隨着工業大幅北移, 香港找到的資源已經所餘無幾...
以前的磨鏡班真是天時地利集於一身, 容易接觸到船務(船窗玻璃), 工程(鑄造, 車牀技術, 磨砂, 電鍍....), 電子(追星集成電路)等, 因此當時要興起磨鏡以至做天文鏡這個事業, 實在很自然的.
如今香港所見無非是大商場, 往日成行成市的二手電器鋪, 五金鋪已經所餘無幾了.
"鏡神"黃金時代恐怕不會在香港下一代再現了.

sbod

文章 sbod » 週一 18 8月, 2008 21:46

其實有沒有代用品?

相信第三世界/20世紀初ATMer 的處境應該比香港糟得多...... :roll:

Chanlunlun
夸克星
文章: 3826
註冊時間: 週四 09 10月, 2003 21:06

文章 Chanlunlun » 週二 19 8月, 2008 18:47

Dear Mr/Miss antonycc,
antonycc 寫:其實磨鏡發燒友已經歷經三代, 隨着工業大幅北移, 香港找到的資源已經所餘無幾....
This is not true. Never before do we loaded with more resources in the market - high quality float glass in cheap price, grits of any size are readily available, optical grade Cerium Oxide quickens the polishing time several times than before, high quality aluminizing service from ZhiTung, eyepieces and diagonal mirrors of very reasonable price.......

The making of big telesocpes ( 24 inch, 30 inch ) requires lots of resources that did not exist in Hong Kong before.

antonycc 寫: 以前的磨鏡班真是天時地利集於一身, 容易接觸到船務(船窗玻璃), 工程(鑄造, 車牀技術, 磨砂, 電鍍....), 電子(追星集成電路)等, 因此當時要興起磨鏡以至做天文鏡這個事業, 實在很自然的. ....
From 70s to 80s of last century the hobby of telescope makinmg flourished in Hong Kong. Nearly every secondary school had astronomy club and nearly every astronomy club ATMed one or more telescopes.

The main reason for this was not due to availability of resources then but because of lackng of money to buy a telescope. Astronmical telescope was very expensive by that time. ATming was the only way to make available of an astronomical telescope by limited money. ( you may not believe this - a 4 inch refractor by that time costed about 10% that of buying a small house !! It was not even an APO refractor !!! ).

antonycc 寫:
如今香港所見無非是大商場, 往日成行成市的二手電器鋪, 五金鋪已經所餘無幾了.
"鏡神"黃金時代恐怕不會在香港下一代再現了其 ....
As I mentioned above all resources are now being more readily available in HK than anytime before. Things not available locally can still easily be ordered by internet. A Byers gear ? Ethos eyepiece ? quartz diagional mirror ? Crayford focuser ? carbon fiber tubes ? ......no problem, just a click on your mouse.

The declining of ATMing in HK is mainly due to the availablity of cheap telescope in the market. A 6 inch f/5 Newtonian, with all the eyepiecs plus barlow lens together with a good equatorial mount, just asks for HKD 1990 and you are still able to bargain !!

Except for telesocpe of really big size, it's just no point, except for fun, in ATMing your own telescope.

Of course ATMing is not at all about saving money. Whether you are enjoying deep sky visual observing or shooting high power lunar and planetary pictures I think you will agree that employing ATMed telescope at this level of performance is an enjoyable experience to say the least.

But who cares about all this when off the shelve telescopes are cheaply available ?

Best regards
Chan Yuk Lun

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