大質量黑洞、磁星、廣義相對論

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鄧登凳
夸克星
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大質量黑洞、磁星、廣義相對論

文章 鄧登凳 » 週四 16 5月, 2013 16:49

銀河中心的超高質量黑洞(人馬座A* Sgr A*)旁發現了一顆磁星(magnetar), 磁星是有超強磁場的中子星, 而該磁星有x-射線脈衝。

天文物理學家正密切監察這顆磁星的表現, 按廣義相對論推測, 在大型黑洞的強大重力場影響下, 黑洞附近區域時間會變得很慢, 這顆磁星可以測試廣義相對論的準確性。

請參閱: http://www.scientificamerican.com/artic ... black-hole

smartmars
原恆星
文章: 54
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文章 smartmars » 週四 23 5月, 2013 12:31

学习了

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benzenechow
紅巨星
文章: 501
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文章 benzenechow » 週四 23 5月, 2013 13:48

謝謝鄧SIR分享,,,,!!^^

skynam
主序星
文章: 132
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Re: 大質量黑洞、磁星、廣義相對論

文章 skynam » 週六 02 11月, 2013 02:23

鄧登凳 寫:銀河中心的超高質量黑洞(人馬座A* Sgr A*)旁發現了一顆磁星(magnetar), 磁星是有超強磁場的中子星, 而該磁星有x-射線脈衝。

天文物理學家正密切監察這顆磁星的表現, 按廣義相對論推測, 在大型黑洞的強大重力場影響下, 黑洞附近區域時間會變得很慢, 這顆磁星可以測試廣義相對論的準確性。

請參閱: http://www.scientificamerican.com/artic ... black-hole
時間是會有快慢的速度? 說時間會變慢,時間慢左,咁到底係咩意思呢?是說一秒的時間慢了嗎? (咁即係表示一秒的時間長了多了?還是表示一秒的時間短了少了呢?) 有冇人可以解釋到?

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鄧登凳
夸克星
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文章 鄧登凳 » 週六 02 11月, 2013 14:20

Scientific America文章 寫:The magnetar’s regular radio pulses could be used to measure the warping of space-time near the monster black hole and to test predictions of Einstein’s general theory of relativity.
即以磁星固定脈衝間距來量度時間的改變, 針對的是在大引力場下的現象。

所以不是考慮"秒"的定義。

時間膨脹(time dilation)即時間變慢, 使用作為一秒定義的銫133(Cesium-133)原子鐘, 早己在1971年的哈斐勒–基亭(Hafele–Keating)實驗證實了, 經飛機向東向西飛和在地面三個原子鐘, 前後比較三者的的報時變為不一樣, 亦即三者經歷相同的"時間", 但按秒的定義來量度是三段不同的時間。

skynam
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文章 skynam » 週三 13 11月, 2013 02:42

鄧登凳 寫:
Scientific America文章 寫:The magnetar’s regular radio pulses could be used to measure the warping of space-time near the monster black hole and to test predictions of Einstein’s general theory of relativity.
即以磁星固定脈衝間距來量度時間的改變, 針對的是在大引力場下的現象。

所以不是考慮"秒"的定義。

時間膨脹(time dilation)即時間變慢, 使用作為一秒定義的銫133(Cesium-133)原子鐘, 早己在1971年的哈斐勒–基亭(Hafele–Keating)實驗證實了, 經飛機向東向西飛和在地面三個原子鐘, 前後比較三者的的報時變為不一樣, 亦即三者經歷相同的"時間", 但按秒的定義來量度是三段不同的時間。

不論針對的是什麼狀態情況現象都好,時間變慢左就會有(一秒的時間長了多了?還是一秒的時間短了少了的問題),除非時間沒有改變到姐,改變左就會有這個問題?不是的話為什麼說時間變慢了...


排除"秒"的定義,那麼就表示否定了時間"秒"的單位定義,"秒"並不屬於並不代表時間了!況且究竟是用時間來量度磁星固定的脈衝間距,還是以磁星固定脈衝間距來量度時間,一個以時間為標準,一個以固定脈衝間距為標準,兩者是完全不同,那就先要攪清楚以那個為標準...


如即是用脈衝間距量度時間,卻又不考慮"秒"的(時間單位)定義,那請問怎樣用脈衝間距去量度時間,怎樣知道時間的改變了呢?要有點邏輯,難道相對論就是沒有邏輯的理論,也是沒有必要要有邏輯的理論?只要天馬行空,別人就會喜歡就自然有可信性,還會對號入座,想到什麼就會是什麼

再者即使有所改變的話,為什麼一定是時間改變了?而不是脈衝間距改變了,你說脈衝間距是固定的,那麼時間一秒的過程就不是固定的?,一秒的過程有幾耐就有幾耐,可是它不是固定的?你說是因為時間被扭曲了,那為什麼就那麼肯定不是不能不可以是脈衝間距扭曲了呢,還是相對論者自己扭曲了?

而三個原子鐘的實驗,可以話係分別代表原子鐘這個儀器自己本身所顯示(看得到)的時間,是代表原子鐘本身自己顯示出來看得到的時間,原子鐘這個儀器顯示的時間改變了,是不是就等於代表了看不到的時間真係改變了?是時間真的改變了還是原子鐘本身因環境種種因數影響而顯示的改變了呢,不能確實,最後那三個原子鐘回到一齊,同時在同一個時空空間的地方,但三個原子鐘所顯示看得到的時間都不同,如果話三個原子鐘代表三個不同的時空,而三個原子鐘現在又出現在同一個時空的地方,咁到底是那一個原子鐘才是代表現在我們當時的時空?其餘兩個是什麼?

其實這個實驗是要證明時間是可以改變,而速度就是可以改變時間,但問題係請問速度是怎樣計算得到出來?是(距離/時間)先得到速度,是因先有時間才計算得到速度,沒理由本末倒置,是因為速度先,才得到時間甚至能改變了時間,那就先要攪清楚到底究竟是用速度來量度時間,還是用時間來量度速度?要弄清楚這點


而另外相對論所講的時間是相對性的,是因為速度可以改變時間,在於速度能夠改變了時間的關係,兩者有改變有相對的關係,所以速度能夠改變時間,那麼時間也應該可以改變速度,既然速度可以影響時間,為何時間不能影響速度?速度同時間兩者不是有著影響的關係嗎?就如摩打發動機一樣,比電發動機會轉動,轉動發電機會產生電,兩者有相對影響的關係,但在現實上實際上以及邏輯上,卻都不能夠成立時間可以改變速度,可以從相反的角度知道,因為速度也不會受到時間的影響,如1秒鐘內,物質可以有不同的速度甚至去到極限光速,這個很明顯看得到速度不會受到時間影響,時間不會限制了速度,既然速度不會受到時間影響,為何時間會受到速度影響?所以在邏輯上得到一個答案,時間是獨立於速度,速度也是獨立於時間,時間與速度的變化無關,時間只係計算量度速度而已,而速度只是計算量度距離而已,以及(速度)是指物質在空間位置停留了多少(時間);而(時間)是紀錄物質停留在空間位置幾耐,時間與速度大家根本沒有互相能夠影響得到的關係.....

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Wah!!
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文章 Wah!! » 週三 13 11月, 2013 10:24

速度 = 距離 / 時間
而距離(空間)和時間, 都是用觀測者自己的, 而不是被觀測者的.
時間是用一些穩定規律的現象來量度, 包括機器(例如時鐘)的轉動/跳動.
相對論是說, 相對於不同的觀測者, 各自都有各自的距離和時間尺度, 彼此並不相同. 但是各觀測者自己並不會感受到時間或距離的異常.

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文章 鄧登凳 » 週三 13 11月, 2013 11:34

上述磁星脈衝的觀察, 不是要探討時間膨脹, 而是要觀察大重力場出現的現象。

時間一定要有量度的標準, 目前公認的標準就是銫133(Cesium-133)原子鐘(見http://www.stdtime.gov.tw/Time/time/second.htm)。按這個標準量出來的就是公認的時間, 如果經歷的速度不同以致不同, 就是時間膨脹。要質疑一個公認的標準, 這樣人人用不同的定義, 根本沒法子討論。

愛因斯坦相對論就是要指出, 時間和空間都不是絕對的, 只有光速是絕對的。

不清楚相對論是關於什麼的, 建議去讀一讀這本書:
圖檔

skynam
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文章 skynam » 週三 13 11月, 2013 14:37

物質上有快慢變化的過程,物質上不是絕對的,非物質上時間空間並沒有快慢的過程,非物質是絕對的

skynam
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文章 skynam » 週三 13 11月, 2013 14:38

skynam 寫:物質上有快慢變化的過程,物質上不是絕對的,非物質上時間空間並沒有快慢變化的過程,非物質是絕對的

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文章 鄧登凳 » 週三 13 11月, 2013 18:35

skynam 寫:物質上有快慢變化的過程,物質上不是絕對的,非物質上時間空間並沒有快慢的過程,非物質是絕對的
如果有一種"非物質"(沒有定義, 不知那是什麼)的時間空間是絕對的, 那"非物質上"(不知所云)的光速就不是絕對的。

何解:? A與B是兩個位置(空間), 同時量度來自同一光源的光速, 位置A是固定不動的, 位置B用十分一光速向光源移動, 如果時間和空間是絕對的, B量出來光速由於加上了十分一的相對移動, 會是A量出來的110%。

可惜目前所有實驗證據都是量得光速是絕對的, 所以你的說法在科學上不能成立。

如果你能找到光速不是絕對的證據, 可以肯定你一定會取得諾貝爾獎。但你找不到就不要怨天尤人。

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文章 vr2xsc » 週四 14 11月, 2013 09:44

時間祗是人類想像出來的, 若人類生命永遠長生不死, 而比宇宙更長命, 就不須考慮時間存在, 由銀河系出發去其他星系, 不須再計算速度, 一定會到目的地。

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文章 鄧登凳 » 週四 14 11月, 2013 10:06

vr2xsc 寫:時間祗是人類想像出來的, 若人類生命永遠長生不死, 而比宇宙更長命, 就不須考慮時間存在, 由銀河系出發去其他星系, 不須再計算速度, 一定會到目的地。
那人想像出來的東西, 會受引力場所改變嗎? [疑惑]

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文章 vr2xsc » 週四 14 11月, 2013 11:34

鄧登凳 寫:
vr2xsc 寫:時間祗是人類想像出來的, 若人類生命永遠長生不死, 而比宇宙更長命, 就不須考慮時間存在, 由銀河系出發去其他星系, 不須再計算速度, 一定會到目的地。
那人想像出來的東西, 會受引力場所改變嗎? [疑惑]
祗有改變人既想像, 就有機會改變到。 [疑惑]

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文章 鄧登凳 » 週四 14 11月, 2013 11:44

vr2xsc 寫:祗有改變人既想像, 就有機會改變到。 [疑惑]
你是說在二萬七千多光年外的黑洞的引力場, 會改變人的想像, 而且對所有觀察者產生相同的改變。 [疑惑] [熱] [鬼點子]

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