AKOW 028 - 何謂宇宙?

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WenXP
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AKOW 028 - 何謂宇宙?

文章 WenXP » 週四 23 8月, 2012 11:02

"宇宙"一詞的定義很清晰: "上下四方曰宇, 古往今來曰宙". 簡而言之, 就是我們身處之時空.

此定義看似清晰, 但終究只是一個直觀概念, 缺乏具體、量化的內容. 單就"上下四方曰宇, 古往今來曰宙"這個定義, 已可衍生出以下幾個意思:

- 觀測宇宙 (人類透過儀器能夠觀測得到的宇宙)
- 理論宇宙 (從科學理論推斷出來的宇宙)
- 邏輯宇宙 (或無理論支持, 但合乎邏輯的構想出來的最大宇宙)
- 幻想宇宙 (人類腦袋能夠想像出來的最大宇宙)
- 超凡宇宙 (超越人類想像的宇宙)

就大小而言, 觀測宇宙 < 理論宇宙 < 邏輯宇宙 < 幻想宇宙 < 超凡宇宙.
就年齡而言, 也是 觀測宇宙 < 理論宇宙 < 邏輯宇宙 < 幻想宇宙 < 超凡宇宙.

科學家說"宇宙", 都是指觀測宇宙或理論宇宙.
一般人說"宇宙", 多是指理論宇宙或邏輯宇宙.

所以每當我們要深入討論"宇宙", 首先應攪清楚.

觀測宇宙 -- 可觀測的最遠光子為宇宙微波輻射, 距離為465億光年, 因此觀測宇宙為一半徑465億光年的球體, 我們處於宇宙的中心. 另, 年齡為137億年.
理論宇宙 -- 不同理論有不同的推論.
邏輯宇宙, 幻想宇宙, 超凡宇宙 -- 沒有統一說法.

* * *

不論是以上哪一種宇宙, 我們不禁都要思考以下問題:

- 是否有界?
- 是否有限?
- 是否有生?
- 是否有死?
- 是否獨一?

"宇宙"一詞本身的定義, 並沒有提供以上任一問題的答案.

觀測宇宙是有界的, 其界稱為"視界". 另, 它有限, 有生, 獨一. 是否有死則無法得知.
理論宇宙 -- 主流宇宙論(量子漲落-->大爆炸-->大暴脹)推斷它無界, 無限, 有生, 無死, 非獨一.
邏輯宇宙, 幻想宇宙, 超凡宇宙 -- 無界, 無限, 無生, 無死, 非獨一.

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Eddy So
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文章 Eddy So » 週四 23 8月, 2012 12:52

謝謝分享!

davidc129
紅巨星
文章: 450
註冊時間: 週四 19 4月, 2012 16:26

文章 davidc129 » 週四 23 8月, 2012 13:10

我們還是唔明宇宙是什麼?
如果說宇宙有界,那界外面是什麼?
如果說宇宙無界,那我又想像唔到這情境!

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文章 WFPC2 » 週四 23 8月, 2012 16:15

davidc129 寫:我們還是唔明宇宙是什麼?
WenXP 寫:"宇宙"一詞的定義很清晰: "上下四方曰宇, 古往今來曰宙". 簡而言之, 就是我們身處之時空.

此定義看似清晰, 但終究只是一個直觀概念, 缺乏具體、量化的內容. 單就"上下四方曰宇, 古往今來曰宙"這個定義, 已可衍生出以下幾個意思:

- 觀測宇宙 (人類透過儀器能夠觀測得到的宇宙)
- 理論宇宙 (從科學理論推斷出來的宇宙)
- 邏輯宇宙 (或無理論支持, 但合乎邏輯的構想出來的最大宇宙)


科學家說"宇宙", 都是指觀測宇宙或理論宇宙.
一般人說"宇宙", 多是指理論宇宙或邏輯宇宙.



若果我們把宇宙定義為可觀測的區域,即方圓半徑465億光年的宇宙,
又稱為Local Hubble Volume,若果從大爆炸產生的宇宙在早期經過
猛烈的暴脹,使整個大爆炸宇宙的線尺度遠遠大於Local Hubble Volume
,有理論指可能達10^23至10^30倍,那麼大的範圍內的空間應具有
相同的物理定律,那不同區域會不同的Hubble Volume的定義範圍,不同
Hubble Volume可以有部份區域重合或不重合。

skynam
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文章: 132
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文章 skynam » 週四 23 8月, 2012 16:16

davidc129 寫:我們還是唔明宇宙是什麼?
如果說宇宙有界,那界外面是什麼?
如果說宇宙無界,那我又想像唔到這情境!

如果說宇宙有界,那界外面是什麼? 一可能是物質,二可能是非物質(空間),但,是物質的可能不大,非物質(空間)可能性較大好多,所以我個人認為宇宙的空間是無界的

如果說宇宙無界,那我又想像唔到這情境! 但我會想像空間是沒完沒了的不段伸展落去

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文章 WFPC2 » 週四 23 8月, 2012 16:44

skynam 寫:
davidc129 寫:我們還是唔明宇宙是什麼?
如果說宇宙有界,那界外面是什麼?
如果說宇宙無界,那我又想像唔到這情境!

如果說宇宙有界,那界外面是什麼? 一可能是物質,二可能是非物質(空間),但,是物質的可能不大,非物質(空間)可能性較大好多,所以我個人認為宇宙的空間是無界的

如果說宇宙無界,那我又想像唔到這情境! 但我會想像空間是沒完沒了的不段伸展落去
如果說宇宙有界,這個界可能位極遙遠的距離以外,或是距離我非常近但是位於額外空間維度的另一個方向,界之外的多重宇宙會擁有一組不同的自然定律和物理常數,這裡無法形成星系和生命。


如果說宇宙無界

1.它可能是無限大無邊際的宇宙,

2.或是一個有限大無邊際的宇宙,它的可能是一個封閉的三維曲面,你走太遠最終會返回出發點,類似地表面面積有限,但沒有界,但所謂沒有界是從較低維的角度看,從較高維度看,宇宙始終都是有界,因為一個高維的空間可存在無限多個無限大的宇宙,就像一個無限大的平面可以存在無限多條無限長的直線。
最後由 WFPC2 於 週四 23 8月, 2012 16:59 編輯,總共編輯了 1 次。

goshigoo
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文章 goshigoo » 週四 23 8月, 2012 16:45

其實可唔可以話主要分Cyclic model同Acyclic model?

我自己信Cyclic model多啲
永遠big bang -> expand -> collapse -> big bang -> expand -> ...
可能每次big bang都一樣,所以發生既野都一樣, 下一個big bang都會產生地球,都會有你同我係hkastroforum打呢篇野....

但而家好似話因為啲dark matter/energy, 令到宇宙expand加快, 所以應該唔會收縮~~~~~

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文章 WFPC2 » 週四 23 8月, 2012 17:03

WFPC2 寫:
skynam 寫:
davidc129 寫:我們還是唔明宇宙是什麼?
如果說宇宙有界,那界外面是什麼?
如果說宇宙無界,那我又想像唔到這情境!

如果說宇宙有界,那界外面是什麼? 一可能是物質,二可能是非物質(空間),但,是物質的可能不大,非物質(空間)可能性較大好多,所以我個人認為宇宙的空間是無界的

如果說宇宙無界,那我又想像唔到這情境! 但我會想像空間是沒完沒了的不段伸展落去
如果說宇宙有界,這個界可能位極遙遠的距離以外,或是距離我非常近但是位於額外空間維度的另一個方向,界之外的多重宇宙會擁有一組不同的自然定律和物理常數,這裡無法形成星系和生命。


如果說宇宙無界

1.它可能是無限大無邊際的宇宙,

2.或是一個有限大無邊際的宇宙,它的可能是一個封閉的三維曲面,你走太遠最終會返回出發點,類似地表面面積有限,但沒有界,但所謂沒有界是從較低維的角度看,從較高維度看,宇宙始終都是有界,因為一個高維的空間可存在無限多個無限大的宇宙,就像一個無限大的平面可以存在無限多條無限長或有限長的直線。
但從最基本的物理定律看,時間有多久和空間有多大對光子來說都都是沒有義意的,因為時間和空間對光子來說根本不存在。

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文章 WFPC2 » 週四 23 8月, 2012 17:18

goshigoo 寫:其實可唔可以話主要分Cyclic model同Acyclic model?

我自己信Cyclic model多啲
永遠big bang -> expand -> collapse -> big bang -> expand -> ...
可能每次big bang都一樣,所以發生既野都一樣, 下一個big bang都會產生地球,都會有你同我係hkastroforum打呢篇野....

但而家好似話因為啲dark matter/energy, 令到宇宙expand加快, 所以應該唔會收縮~~~~~
暴脹理論好受科學界接受,它可以解釋大爆炸無法解釋的現象,
而它衍生出的Eternal Inflation或Chaotic Inflation,有部份與
Cyclic model相似,暴脹可以產生無數個Big Bang ,膨脹得夠快的宇宙宙就會永遠膨脹下去,膨脹不足的宇宙又會收縮成黑洞,可能產生另一次Big Bang,這個Multiverse有大部份的地方都持續地進行猛烈的暴脹。

goshigoo
原恆星
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文章 goshigoo » 週四 23 8月, 2012 17:30

我都係睇呢個:
http://www.physics.princeton.edu/~stein ... thors.html

解釋得比較好, 如解釋entropy係cyclic model既問題

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文章 WFPC2 » 週四 23 8月, 2012 17:44

goshigoo 寫:我都係睇呢個:
http://www.physics.princeton.edu/~stein ... thors.html

解釋得比較好, 如解釋entropy係cyclic model既問題
咁cyclic model與entropy係屬於另一個問題呢個喎!
如果你個人較接受cyclic model,那除了post link之外,
請你說出你的見解和支持的理由。

goshigoo
原恆星
文章: 67
註冊時間: 週二 03 7月, 2012 10:43

文章 goshigoo » 週四 23 8月, 2012 23:03

WFPC2 寫:
goshigoo 寫:我都係睇呢個:
http://www.physics.princeton.edu/~stein ... thors.html

解釋得比較好, 如解釋entropy係cyclic model既問題
咁cyclic model與entropy係屬於另一個問題呢個喎!
如果你個人較接受cyclic model,那除了post link之外,
請你說出你的見解和支持的理由。
我都係keep quiet算啦
thanks, :)

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Re: AKOW 028 - 何謂宇宙?

文章 WFPC2 » 週五 24 8月, 2012 16:57

WenXP 寫:"宇宙"一詞的定義很清晰: "上下四方曰宇, 古往今來曰宙". 簡而言之, 就是我們身處之時空.

此定義看似清晰, 但終究只是一個直觀概念, 缺乏具體、量化的內容. 單就"上下四方曰宇, 古往今來曰宙"這個定義, 已可衍生出以下幾個意思:

- 觀測宇宙 (人類透過儀器能夠觀測得到的宇宙)
- 理論宇宙 (從科學理論推斷出來的宇宙)
- 邏輯宇宙 (或無理論支持, 但合乎邏輯的構想出來的最大宇宙)
- 幻想宇宙 (人類腦袋能夠想像出來的最大宇宙)
- 超凡宇宙 (超越人類想像的宇宙)

就大小而言, 觀測宇宙 < 理論宇宙 < 邏輯宇宙 < 幻想宇宙 < 超凡宇宙.
就年齡而言, 也是 觀測宇宙 < 理論宇宙 < 邏輯宇宙 < 幻想宇宙 < 超凡宇宙.

科學家說"宇宙", 都是指觀測宇宙或理論宇宙.
一般人說"宇宙", 多是指理論宇宙或邏輯宇宙.

所以每當我們要深入討論"宇宙", 首先應攪清楚.

觀測宇宙 -- 可觀測的最遠光子為宇宙微波輻射, 距離為465億光年, 因此觀測宇宙為一半徑465億光年的球體, 我們處於宇宙的中心. 另, 年齡為137億年.
理論宇宙 -- 不同理論有不同的推論.
邏輯宇宙, 幻想宇宙, 超凡宇宙 -- 沒有統一說法.

* * *

不論是以上哪一種宇宙, 我們不禁都要思考以下問題:

- 是否有界?
- 是否有限?
- 是否有生?
- 是否有死?
- 是否獨一?

"宇宙"一詞本身的定義, 並沒有提供以上任一問題的答案.

觀測宇宙是有界的, 其界稱為"視界". 另, 它有限, 有生, 獨一. 是否有死則無法得知.
理論宇宙 -- 主流宇宙論(量子漲落-->大爆炸-->大暴脹)推斷它無界, 無限, 有生, 無死, 非獨一.
邏輯宇宙, 幻想宇宙, 超凡宇宙 -- 無界, 無限, 無生, 無死, 非獨一.

若果物理定律暗示可能存在無數其他的世界或者我們己經發現其他的世界,它們可能存在極遙遠的距離,遠在我的視界之外,或是存在於其他的維度中,那我們就可以說事實上存在無數個宇宙,每個宇宙都依據一組不同組合的自然常數演化,在其他的宇宙有可能出現我們想像不到的事物。

或者我們可以擴大對宇宙的定義範圍,宇宙不只包天文學家能夠看見和理解的地方,而是包含其他我們看不見,不太了解的世界,在某些世界中,時間和空間的概念也可能不適用。

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